お前ら今週のジャパンカップダートはどの馬で仕掛けるの? 【エスポワールシチー】(11月30日 22時30分)
第13回ジャパンカップダート(GI)の注目馬。エスポワールシチーへのレス
612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)12:47:07 id:g0PbqUaX0
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/2 阪神11R ダート・右 1800m (ジャパン・オータムインターナショナル)
┃第13回ジャパンカップダート(GI) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │ハタノヴァンクール......[牡3]│56│四 位│(西)昆 貢..|みやこs10┃
┃1 │2 │シビルウォー [牡7]│57│内田博│(東)戸田博│JBCクラ 2┃
┃2 │3 │ミラクルレジェンド .[牝5]│55│川 田│(西)藤原英..|JBCレディ1┃
┃2 │4 │エスポワールシチー...[牡7]│57│武 豊│(西)安達昭│南部杯 1┃闇皇帝
┃3 │5 │トゥザグローリー [牡5]│57..|ウィリアムズ|..(西)池江寿│天皇秋18┃
┃3 │6 │ナムラタイタン .[牡6]│57│熊 沢│(西)大橋勇│武蔵野 6┃
┃4 │7 │Bトランセンド [牡6]│57│藤 田│(西)安田隆│JBCクラ 3┃
┃4 │8 │(外)イジゲン [牡3]│56│R・ムーア│(東)堀宣行│武蔵野 1┃
┃5 │9 │ホッコータルマエ ...[牡3]│56│ 幸 │(西)西浦勝..| みやこs3┃
┃5 │10│ローマンレジェンド ...[牡4]│57..|M.デム-ロ|..(西)藤原英..| みやこs1┃
┃6 │11│ダノンカモン ..[牡6]│57│池 添│(西)池江寿│武蔵野 3┃
┃6 │12│ワンダーアキュート [牡6]│57│和 田│(西)佐藤正│JBCクラ 1┃長岡 理子 西村
┃7 │13│Bグレープブランデー.[牡4]│57│cルメール│(西)安田隆..| みやこs6┃
┃7 │14│ニホンピロアワーズ [牡5]│57│酒 井│(西)大橋勇..| みやこs2┃
┃8 │15│ソリタリーキング ....[牡5]│57│浜 中│(西)石坂正│JBCクラ 4┃
┃8 │16│ナイスミーチュー ...[牡5]│57│福 永│(西)橋口弘..| みやこs8┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:11:30 id:GLbRs81DO
>>584
荒れるとしたらかー
エスポワールが武の半端な乗り方で飛ぶ
ローマンが人気ほど強くなかった&岩田からの乗り代わりが悪いほうに出る
ワンダーが馬体重減しすぎでまともに走らない
で、イジゲンあたりが本物の化け物で勝つか
トランセンドが舐められすぎで今回逃がしてもらって逃げ切り
グローリーがあっさり勝っちゃった
みたいな展開で
2・3着も人気のない善戦マンが健闘してしまう
(シビル、タルマエ、カモン、ソリタリーとか)
とかなった場合は万券でしょ
エスポとワンダーに関しては有り得るかな
軸にはローマンのほうがアンパイ
620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:19:10 ID:1dR7pna/0
ローマンが早めにエスポ、トランをつぶしにいって後ろから変なのが飛んできて2着パターンかな
625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:29:04 id:V723wEeS0
トランセンドが衰えてるなら
エスポワールシチーも衰えてておかしくない
南部杯だって、相手が弱かっただけだし
ローマンが、早めに先頭に立って後ろからに差しを凌げるか
とんでもなく、荒れてもおかしくない
628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:36:51 ID:59CHzvzz0
トランセンドが逃げてエスポが番手か?
それをマークするローマン
有力どころが全部前って
1着以外には差し馬が飛んでくる展開か
630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:38:06 ID:59CHzvzz0
結局、エスポとローマンのマッチレースになったエルムも
漁夫の利でグランドシチーが3着に突っ込んできたもんな
631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:40:53 id:ivotYPuZ0
武は藤田を行かせるでしょ。
トラン→エスポの隊列になったらKYな外人といえども
武の邪魔はしないから、最後の直線までトランセンドは余裕持って
走れる。
ローマンレジェンドは厳しいかな。
634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:43:09 ID:59CHzvzz0
>>631
ローマンは4角手前から捲りそうだけど
前のエスポを交わすのに外、外回してたら
案外届かないんだよな
ラチぴったりのトランセンドが残る確率が高い
634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:43:09 ID:59CHzvzz0
>>631
ローマンは4角手前から捲りそうだけど
前のエスポを交わすのに外、外回してたら
案外届かないんだよな
ラチぴったりのトランセンドが残る確率が高い
635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:44:44 ID:59CHzvzz0
>>633
内目の枠引いたし
藤田は押してでも行くんじゃないか?
さらに内でテンに速いエスポ武が前を譲ってくれそうだし
646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)13:56:24 id:I5VOdL4P0
武エスポ、今度もスタート決まればハナじゃないけど3番手くらいにはつけるだろうね
654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:19:15 id:GLbRs81DO
武がどう乗るかなんだよな
エスポは逃げたら鉄板なんだが
控えたら荒れそうだ
トランの逃げ切りに賭けてる人も
武がまた溜め殺すと思ってるからこそ賭けてるんだろう?
今の武が1年に2つGI勝てるとは思えんし
やっぱエスポを変に溜めて不発らせそうだよな
ローレルゲレイロも人気がなくなってからも逃げ切らせた藤田だし
やっぱトランセンドは怖いよな
655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:23:48 id:YkaxESWQO
ここだけの話しだけど
豊がエスポで控える作戦を匂わしてるけどあれ嘘だよ
今回はテンから飛ばしまくって止まったら仕方がないって乗り方するよ
よって超絶Hペース
663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:30:39 ID:6hCZgEy/0
武はエスポは溜めればもっと切れるって言ってるし
先行激化しそうとかいってるんだから溜めるだろ
トランセンドの逃げ切り◎
665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:30:51 ID:0/4IXqhv0
ケツから行った2頭がワンツーしたフェブラリーでエスポが積極的な競馬しても結局5着が精一杯だっただろ
前が開いてもさほど伸びなかったわけだからな
普通に乗っても勝てる力がないのは武も分かってるだろうから今回は無難に着拾いの競馬するだろ
前田さんの馬の邪魔はしたくないだろうし
670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:39:31 ID:5g2gy/3mO
藤田伸二は
エスポワールシチーがどんな戦法で来ようが勝利の法則を手の内に入れている
671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:45:59 id:oh7HkDdZ0
今日スポーツ新聞とか見てたらオッズ的には完全にローマンとアキュートの2強だね
1,ローマン2,6倍
2,アキュート3,0倍
----------------ここが1,2番人気の壁になりそう
3、トランセンド5,8倍
4,イジゲン6,5倍
5,エスポ6,8倍
6,ニホンピロ11倍
7トゥザ12倍
8シビル15倍
ってところか
昔ならエスポ3番人気ぐらいになっていたが、やはり南部杯後の疲れが残ってる。回復が遅い(年齢のせい)の情報は結構みんな知ってるんだな
内枠だと番手はおろか好位前目すら難しくなるしな。番手にしたいと思ってもトラセンに譲るとそこから外の馬も一気にコーナーでくるから内枠だと
下がらすしかなくなる。好位前目を上手くとれたとしても阪神1800というコース形態は前が開かなくてそのまま失速という場合が非常に多いしな
ようするにトラセンより内枠を引いた時点で武としても陣営としても引いちゃ駄目になったわけ
でも陣営や武の弱気発言から見ると一番危険な人気馬かもな
最悪好位前目の位置取りなんかしたら上がりでアキュートやローマンに勝てるわけないんだから前が奇跡的に開いても駄目
エスポはちょっと厳しい枠にはいったよ
673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)14:47:06 id:oh7HkDdZ0
>前走後は疲れもあったが
>馬は年齢を重ねてきているので、疲れを取りにくくなっているところはありますが
これが南部杯後のエスポの調教師の話な
フェノーメノの天皇賞後の疲れが残ってましたが今は元気一杯みたいなもんで
こういう前走後は疲れもあったが、とかいう言葉を使う時はもう負けた時の言い訳を探してるようなもんなんだよ
大体前走後は疲れが出て中々取れないとか言ってた陣営が次ぎのレースで結果を残したことはほとんどない
もちろん例外はあるけど、ほとんどないのは事実
もう暗にローマンには既に勝てませんよって俺たちに教えてくれてるようなもんだ
そして本格化のアキュートや復調気配3連覇を完全に意識しているトランセンドや未知数のイジゲンと比べても旨味がない
過去の栄光のみでまだ人気だけは3〜5番人気とまったく晩年のヴァーミリアンと同じような感覚に陥るよ
いつまでも夢みていても仕方がない。世代交代は確実にやってくるってことだな
687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)15:15:04 id:I5VOdL4P0
1 ローマン
2 ワンダー
3 エスポ
4 イジゲン
5 トランセンド
ローマン以外の順番がよくわからんが・・
689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)15:18:01 id:Xh2k1nvS0
>>687
netkeibaの予想もその並びだ
690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)15:20:20 id:I5VOdL4P0
ダイスポだと
1 ローマン
2 イジゲン
3 エスポ
4 ワンダー
5 トランセンド
695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)15:26:19 id:oh7HkDdZ0
>>685
1,ローマン2,6倍
2,アキュート3,0倍
----------------ここが1,2番人気の壁になりそう
3、トランセンド5,8倍
4,イジゲン6,5倍
5,エスポ6,8倍
6,ニホンピロ11倍
7トゥザ12倍
8シビル15倍
なんだかんだ言って復調気配の昨年一昨年の覇者は3番人気ぐらいにはなるだろ
かなり復調気配で陣営も体調ばっちりで期待持ってるし
703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)15:35:34 id:oh7HkDdZ0
>>697
実際ダートで出遅れ追い込みが決まることは芝に比べて本当に希なのは事実
そしてイジゲンが前走、本当に異次元な末脚を見せて完勝したのも事実
強豪とまだやってないところが先週のジェンティルと被るし、ジェンティルは実際通用してJCを勝利したからな
人気するのは当然だろ。くるかこないかは別として。まあ、もうすぐ8歳(旧9歳)になる晩年の人気だけして吹っ飛ぶヴァーミリアンそっくりな
エスポよりは期待値高いだろ
大体エスポは1週間前の調教見たらとてもじゃないが駄目。終い14,4でバタバタ
もう完全に疲れが残ってる状態での出走。
トランセンドより格段に弱体化してるのにまだ何を期待するというのか?
後2ヶ月ほどで旧9歳馬にまだまだ期待とかさすがに酷だよ
オープンやG3程度ならともかくG1でそれはもう可哀想
逆にトランセンドは休み明けできっちり馬体が締まって出走するのに情報戦がとびかって人気が美味いことになってる
昨年&一昨年の覇者は伊達じゃない
トランセンドVS完全本格化アキュートVS若き新鋭ローマンVS前走圧巻のイジゲンの4頭が最有力
718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:00:56 id:GLbRs81DO
>>703
シルクメビウスもそんな馬だったね。
俺はユニコーンの時はじめて競馬場で観たが
圧巻の追い込みに唖然としたわ。
まあその時は不良だったが…
イジゲンもパフォーマンスとしてはとんでもないものを持ってるもんな。
そのイジゲンに、競馬に注文つかないローマンとワンダー
逃げられたら怖いトラン、でいいわな。
724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:09:22 ID:23UhLZLhO
このメンバーでトランセンが馬群に沈むのは想像出来るがエスポが沈むのは想像出来ないんだよね
726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:11:14 id:vAT98HtM0
>>724
1800は昨年の3着が一番悪い成績だしな
732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:21:07 id:oh7HkDdZ0
>>724
馬も後2ヶ月ほどで8歳(旧9歳)で既にピークは過ぎてるし、トランセンドとの格付けは終了
おまけにローマンなどの若馬にも前哨戦で負けて負け癖が付いてる
前走が地方だから見てない人が多いかもだが、最後ダイショウジェット(笑)にかなり詰め寄られてるぞw
もう完全に全盛期の力はないよ。普通に一番危険な人気馬だよ
実際エルムは完全に完敗だよ。斤量がというけれど、それで本番斤量が変わって逆転とかはあまり見ないというか、着順はそのまま勝った方が上のが圧倒的に多いだろ
もちろん逆転もあるけどな。伸び盛りの4歳で2走前と前走では比較してもまたレベルが上がってる印象。馬も完全に自信をつけてる
まぁ、JBC組に勝てるかはやってみないと分からないけどな。エスポは掲示板まででしょ
大体ダイショウジェットにあそこまで詰め寄られる競馬。完全にもう老化だわな。
ダイショウジェットがここ出走したら何番人気だよwダイショウジェット相手だったらローマン、アキュートあたりならまず1秒は離して完勝してるだろ
つまりはそういうことだ。そもそもレースレベルがJBC>みやこ>>南部杯なのはあきらか
みやこはローマンの勝ちだけが際だったレース。普通あそこまで不利があったら馬はレースをやめてしまう。まさに不屈の闘志を持つ馬
JBC組VSローマンだろ。普通に考えればこうなる
大体トランセンドより内枠になったのが予想以上に厳しい。番手にしたいと思ってもトラセンに譲るとそこから外の馬も一気にコーナーでくるから内枠だと
下がらすしかなくなる。好位前目を上手くとれたとしても阪神1800というコース形態は前が開かなくてそのまま失速という場合が非常に多いしな
ようするにトラセンより内枠を引いた時点で武としても陣営としても引いちゃ駄目になったわけ
でも陣営や武の弱気発言から見ると一番危険な人気馬かもな
最悪好位前目の位置取りなんかしたら上がりでアキュートやローマンに勝てるわけないんだから前が奇跡的に開いても駄目
エスポはちょっと厳しい枠にはいったよ
727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:19:08 id:oh7HkDdZ0
>>726
体型的にいったらもうエスポのが1800は持たないけどな
フォトパドックみたら良くわかるけど、もうフォトパドックからすらも消えてしまったw
体型的に1200〜1600までの馬だけど今まで能力でそれを補ってきた感
実際ベストは1400mぐらいのスプリンターだ
イジゲンは1800うんぬんよりコースだな。阪神コースでもあの末脚が使えるかの1点に限る
相手関係からもJCのジェンティルみたいなもんだから、人気ではエスポを上回るかもな
エスポの弱体化はもう周知の知る事実
728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:19:10 id:enGXO9Rh0
ヒロシ
◎エスポ
○ローマン
731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:20:44 ID:7pGwg7J4O
ヒロシ◎エスポ
732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:21:07 id:oh7HkDdZ0
>>724
馬も後2ヶ月ほどで8歳(旧9歳)で既にピークは過ぎてるし、トランセンドとの格付けは終了
おまけにローマンなどの若馬にも前哨戦で負けて負け癖が付いてる
前走が地方だから見てない人が多いかもだが、最後ダイショウジェット(笑)にかなり詰め寄られてるぞw
もう完全に全盛期の力はないよ。普通に一番危険な人気馬だよ
実際エルムは完全に完敗だよ。斤量がというけれど、それで本番斤量が変わって逆転とかはあまり見ないというか、着順はそのまま勝った方が上のが圧倒的に多いだろ
もちろん逆転もあるけどな。伸び盛りの4歳で2走前と前走では比較してもまたレベルが上がってる印象。馬も完全に自信をつけてる
まぁ、JBC組に勝てるかはやってみないと分からないけどな。エスポは掲示板まででしょ
大体ダイショウジェットにあそこまで詰め寄られる競馬。完全にもう老化だわな。
ダイショウジェットがここ出走したら何番人気だよwダイショウジェット相手だったらローマン、アキュートあたりならまず1秒は離して完勝してるだろ
つまりはそういうことだ。そもそもレースレベルがJBC>みやこ>>南部杯なのはあきらか
みやこはローマンの勝ちだけが際だったレース。普通あそこまで不利があったら馬はレースをやめてしまう。まさに不屈の闘志を持つ馬
JBC組VSローマンだろ。普通に考えればこうなる
大体トランセンドより内枠になったのが予想以上に厳しい。番手にしたいと思ってもトラセンに譲るとそこから外の馬も一気にコーナーでくるから内枠だと
下がらすしかなくなる。好位前目を上手くとれたとしても阪神1800というコース形態は前が開かなくてそのまま失速という場合が非常に多いしな
ようするにトラセンより内枠を引いた時点で武としても陣営としても引いちゃ駄目になったわけ
でも陣営や武の弱気発言から見ると一番危険な人気馬かもな
最悪好位前目の位置取りなんかしたら上がりでアキュートやローマンに勝てるわけないんだから前が奇跡的に開いても駄目
エスポはちょっと厳しい枠にはいったよ
734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:25:29 id:V5k98GTA0
>>732
長文がうっとうしいw
もう少し短く書けw
733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:23:51 ID:6z+rbNJt0
エスポは1800以上では三着以下ないけど内容は1600の時よりずっとひどいよな
買い材料には思えない
735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:26:18 id:vAT98HtM0
id:oh7HkDdZ0はコピペしてるだけだろ
月曜からずっと同じようなエスポがダメという文章を書き込み続けてるw
751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:57:01 id:oh7HkDdZ0
>>735
何でそんなことを言われんきゃいけないのかがわからん
俺はただ純粋に予想を2chスレに書き込んでいるだけだよ
コピペコピペって元は俺が書いた予想だ。なんでそれを笑われなければならないのか?
予想を2chに書き込んだらいけないんじゃこんなスレ100ぐらいで好きな麺類は何?
みたいに競馬とは無縁な物になってしまうだろう
ただ人気馬の中で一番危険なのは晩年の人気だけして吹っ飛ぶヴァーミリアンに一番酷似しているエスポだと俺は思ってるだけ
人気上ではローマン、アキュートの2強になってるが、トランセンドはもう少し食い込む余地があっても良いと思ってたからな
一昨年昨年の覇者でこの距離&コース適正は半端じゃない陣営もここにかける意気込みは相当
ローマン、アキュートは充実期の4歳と本格化した初G1へ
イジゲンはまた前走の再現なるか!?
それに比べてエスポは体系的に距離も長いのは明らかだし、年齢的な衰えに加え、前走後の疲れが中々とれないといっているあたり
前走メイチでダイショウジェットに3馬身の勝利で疲れてヘロヘロ
少し人気馬の中では厳しい存在といっているだけ。どうだコピペじゃねえだろ
なんでお前は少し文章が長かったぐらいでコピペコピペと言うのかわからん
昔からお前はそうだったな。いつもお前は白○屋で俺や他の人の予想に否定ばかりしてきた
そしていつも泥水のような酒を煽りながら否定を繰り返す
否定しかできない人間は出世できないぞ
738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:29:15 id:d13qN8AY0
エスポは坂で止まるイメージが…
743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:44:19 ID:5g2gy/3mO
エスポワールシチーとの決着は付いている。
何回走っても一緒。
748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:51:10 ID:5g2gy/3mO
昨年のピーク時に
優勝出来なかった
エスポワールシチー
年齢的にも大きな上積みも期待出来ない
751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:57:01 id:oh7HkDdZ0
>>735
何でそんなことを言われんきゃいけないのかがわからん
俺はただ純粋に予想を2chスレに書き込んでいるだけだよ
コピペコピペって元は俺が書いた予想だ。なんでそれを笑われなければならないのか?
予想を2chに書き込んだらいけないんじゃこんなスレ100ぐらいで好きな麺類は何?
みたいに競馬とは無縁な物になってしまうだろう
ただ人気馬の中で一番危険なのは晩年の人気だけして吹っ飛ぶヴァーミリアンに一番酷似しているエスポだと俺は思ってるだけ
人気上ではローマン、アキュートの2強になってるが、トランセンドはもう少し食い込む余地があっても良いと思ってたからな
一昨年昨年の覇者でこの距離&コース適正は半端じゃない陣営もここにかける意気込みは相当
ローマン、アキュートは充実期の4歳と本格化した初G1へ
イジゲンはまた前走の再現なるか!?
それに比べてエスポは体系的に距離も長いのは明らかだし、年齢的な衰えに加え、前走後の疲れが中々とれないといっているあたり
前走メイチでダイショウジェットに3馬身の勝利で疲れてヘロヘロ
少し人気馬の中では厳しい存在といっているだけ。どうだコピペじゃねえだろ
なんでお前は少し文章が長かったぐらいでコピペコピペと言うのかわからん
昔からお前はそうだったな。いつもお前は白○屋で俺や他の人の予想に否定ばかりしてきた
そしていつも泥水のような酒を煽りながら否定を繰り返す
否定しかできない人間は出世できないぞ
754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)16:58:31 id:b9QpoZ8n0
ここはサトテツの弔い合戦。
◎エスポワールシチー
762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:09:34 id:uPfg4kL00
ローマン、エスポ、トランセンド、ハタノ、イジゲンの実質5頭立て
764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:11:42 ID:5g2gy/3mO
エスポワールシチーは無事に廻って来れば良い
765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:20:27 ID:4e01e4lo0
エスポとローマンで決まりそう
イジゲンは距離が長い
シビルウォーは2ch人気してるし中央での実績はないから切りだな
767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:24:03 id:oh7HkDdZ0
>>765
>前走後は疲れもあったが
>馬は年齢を重ねてきているので、疲れを取りにくくなっているところはありますが
↑のこれは南部杯後のエスポの調教師の話な
フェノーメノの天皇賞後の疲れが残ってましたが今は元気一杯みたいなもんで
こういう前走後は疲れもあったが、とかいう言葉を使う時はもう負けた時の言い訳を探してるようなもんなんだよ
大体前走後は疲れが出て中々取れないとか言ってた陣営が次ぎのレースで結果を残したことはほとんどない
もちろん例外はあるけど、ほとんどないのは事実
もう暗にローマンには既に勝てませんよって俺たちに教えてくれてるようなもんだ
そして本格化のアキュートや復調気配3連覇を完全に意識しているトランセンドや未知数のイジゲンと比べても旨味がない
過去の栄光のみでまだ人気だけは3〜5番人気とまったく晩年のヴァーミリアンと同じような感覚に陥るよ
いつまでも夢みていても仕方がない。世代交代は確実にやってくるってことだな
ローマンはともかくエスポは危険な人気馬じゃね?
768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:25:43 id:oh7HkDdZ0
>>765
大体トランセンドより内枠というのが厳しいってか条件が悪い。番手にしたいと思ってもトラセンに譲るとそこから外の馬も一気にコーナーでくるから内枠だと
下がらすしかなくなる。好位前目を上手くとれたとしても阪神1800というコース形態は前が開かなくてそのまま失速という場合が非常に多いしな
ようするにトラセンより内枠を引いた時点で武としても陣営としても引いちゃ駄目になったわけ
でも陣営や武の弱気発言から見ると一番危険な人気馬かもな
最悪好位前目の位置取りなんかしたら上がりでアキュートやローマンに勝てるわけないんだから前が奇跡的に開いても駄目
エスポはちょっと厳しい枠にはいったよ
769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:27:22 id:oh7HkDdZ0
>>765
後は体型的にいったらもうエスポの1800はもう限界にきている
フォトパドックみたら良くわかるけど、もうフォトパドックからすらも消えてしまってるな
体型的に1200〜1600までの馬だけど今まで能力でそれを補ってきた感
実際ベストは1400mぐらいのスプリンターだ
イジゲンは1800うんぬんよりコースだな。阪神コースでもあの末脚が使えるかの1点に限る
相手関係からもJCのジェンティルみたいなもんだから、人気ではエスポを上回るかもな
エスポの弱体化はもう周知の知る事実だし
767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:24:03 id:oh7HkDdZ0
>>765
>前走後は疲れもあったが
>馬は年齢を重ねてきているので、疲れを取りにくくなっているところはありますが
↑のこれは南部杯後のエスポの調教師の話な
フェノーメノの天皇賞後の疲れが残ってましたが今は元気一杯みたいなもんで
こういう前走後は疲れもあったが、とかいう言葉を使う時はもう負けた時の言い訳を探してるようなもんなんだよ
大体前走後は疲れが出て中々取れないとか言ってた陣営が次ぎのレースで結果を残したことはほとんどない
もちろん例外はあるけど、ほとんどないのは事実
もう暗にローマンには既に勝てませんよって俺たちに教えてくれてるようなもんだ
そして本格化のアキュートや復調気配3連覇を完全に意識しているトランセンドや未知数のイジゲンと比べても旨味がない
過去の栄光のみでまだ人気だけは3〜5番人気とまったく晩年のヴァーミリアンと同じような感覚に陥るよ
いつまでも夢みていても仕方がない。世代交代は確実にやってくるってことだな
ローマンはともかくエスポは危険な人気馬じゃね?
768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:25:43 id:oh7HkDdZ0
>>765
大体トランセンドより内枠というのが厳しいってか条件が悪い。番手にしたいと思ってもトラセンに譲るとそこから外の馬も一気にコーナーでくるから内枠だと
下がらすしかなくなる。好位前目を上手くとれたとしても阪神1800というコース形態は前が開かなくてそのまま失速という場合が非常に多いしな
ようするにトラセンより内枠を引いた時点で武としても陣営としても引いちゃ駄目になったわけ
でも陣営や武の弱気発言から見ると一番危険な人気馬かもな
最悪好位前目の位置取りなんかしたら上がりでアキュートやローマンに勝てるわけないんだから前が奇跡的に開いても駄目
エスポはちょっと厳しい枠にはいったよ
769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:27:22 id:oh7HkDdZ0
>>765
後は体型的にいったらもうエスポの1800はもう限界にきている
フォトパドックみたら良くわかるけど、もうフォトパドックからすらも消えてしまってるな
体型的に1200〜1600までの馬だけど今まで能力でそれを補ってきた感
実際ベストは1400mぐらいのスプリンターだ
イジゲンは1800うんぬんよりコースだな。阪神コースでもあの末脚が使えるかの1点に限る
相手関係からもJCのジェンティルみたいなもんだから、人気ではエスポを上回るかもな
エスポの弱体化はもう周知の知る事実だし
36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)17:41:16 id:Q5fkShayO
イジゲンとエスポ君はマイラーだって、あれ程言ったのに…
789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)18:08:08 id:oh7HkDdZ0
>>784
A−PATならくるが即PATならってもう回答きてたか
>779
ローマンで1,3〜1,5ぐらいと見てる
1,ローマン2,6倍:1,3〜1,6
2,アキュート3,0倍:1,4〜1,8
----------------ここが1,2番人気の壁になりそう
3、トランセンド5,8倍:1,9〜2,6
4,イジゲン6,5倍:2,2〜2,8
5,エスポ6,8倍:2,0〜2,6
6,ニホンピロ11倍:3,2〜5,5
7トゥザ12倍:4倍以上
8シビル15倍:4倍以上
こんな感じじゃね?
801 :馬プロの武:2012/11/30(金)18:20:09 id:RxXBcau4O
俺が評価してる馬はイジゲン、シビル、ミラクルレジェンド。
非常に良い走りしてるよな、馬体もしっかりしてる。
トラセンドだとか論外だし、エスポワールも厳しいね、ピーク過ぎて掲示板すら無理っぽいよな。
814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)18:53:31 ID:5g2gy/3mO
だから・・・
エスポワールシチーはトランセンドに
勝てないつぅーの
823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)19:18:44 id:mO0SD+vQ0
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/2 阪神11R ダート・右 1800m (ジャパン・オータムインターナショナル)
┃第13回ジャパンカップダート(GI) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │ハタノヴァンクール......[牡3]│56│四 位│(西)昆 貢..|みやこs10┃
┃1 │2 │シビルウォー [牡7]│57│内田博│(東)戸田博│JBCクラ 2┃
┃2 │3 │ミラクルレジェンド .[牝5]│55│川 田│(西)藤原英..|JBCレディ1┃
┃2 │4 │エスポワールシチー...[牡7]│57│武 豊│(西)安達昭│南部杯 1┃ヒロシ 闇皇帝
┃3 │5 │トゥザグローリー [牡5]│57..|ウィリアムズ|..(西)池江寿│天皇秋18┃椋木 坂井
┃3 │6 │ナムラタイタン .[牡6]│57│熊 沢│(西)大橋勇│武蔵野 6┃
┃4 │7 │Bトランセンド [牡6]│57│藤 田│(西)安田隆│JBCクラ 3┃爆笑田中
┃4 │8 │(外)イジゲン [牡3]│56│R・ムーア│(東)堀宣行│武蔵野 1┃マツケン B川田 増井 松浪
┃5 │9 │ホッコータルマエ ...[牡3]│56│ 幸 │(西)西浦勝..| みやこs3┃B吉田 万哲
┃5 │10│ローマンレジェンド ...[牡4]│57..|M.デム-ロ|..(西)藤原英..| みやこs1┃清 中野 晴夫 吉岡 米満 牟田 門口 由希子 高橋 草野
┃6 │11│ダノンカモン ..[牡6]│57│池 添│(西)池江寿│武蔵野 3┃
┃6 │12│ワンダーアキュート [牡6]│57│和 田│(西)佐藤正│JBCクラ 1┃長岡 理子 西村 上田
┃7 │13│Bグレープブランデー.[牡4]│57│cルメール│(西)安田隆..| みやこs6┃
┃7 │14│ニホンピロアワーズ [牡5]│57│酒 井│(西)大橋勇..| みやこs2┃
┃8 │15│ソリタリーキング ....[牡5]│57│浜 中│(西)石坂正│JBCクラ 4┃青木
┃8 │16│ナイスミーチュー ...[牡5]│57│福 永│(西)橋口弘..| みやこs8┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)19:25:40 id:U5Y1Z6380
>>823
エスポワール完全終了のお知らせ
827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)19:23:59 ID:5g2gy/3mO
エスポワールシチーはどんどん人気を吸うてくれ
828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)19:25:40 id:U5Y1Z6380
>>823
エスポワール完全終了のお知らせ
831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)19:30:51 id:vzjzbVLS0
ヒロシはエスポ?
初めから切る予定だったしつまらんな
847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)20:00:11 ID:zU+1KU9m0
エスポ、アキュートからスタミナ型の差し馬に流す
867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)20:37:05 id:r3vBZ3Kx0
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/2 阪神11R ダート・右 1800m (ジャパン・オータムインターナショナル)
┃第13回ジャパンカップダート(GI) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
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┃1 │1 │ハタノヴァンクール......[牡3]│56│四 位│(西)昆 貢..|みやこs10┃
┃1 │2 │シビルウォー [牡7]│57│内田博│(東)戸田博│JBCクラ 2┃
┃2 │3 │ミラクルレジェンド .[牝5]│55│川 田│(西)藤原英..|JBCレディ1┃
┃2 │4 │エスポワールシチー...[牡7]│57│武 豊│(西)安達昭│南部杯 1┃ヒロシ 闇皇帝
┃3 │5 │トゥザグローリー [牡5]│57..|ウィリアムズ|..(西)池江寿│天皇秋18┃椋木 坂井
┃3 │6 │ナムラタイタン .[牡6]│57│熊 沢│(西)大橋勇│武蔵野 6┃
┃4 │7 │Bトランセンド [牡6]│57│藤 田│(西)安田隆│JBCクラ 3┃爆笑田中
┃4 │8 │(外)イジゲン [牡3]│56│R・ムーア│(東)堀宣行│武蔵野 1┃マツケン B川田 増井 松浪
┃5 │9 │ホッコータルマエ ...[牡3]│56│ 幸 │(西)西浦勝..| みやこs3┃B吉田 万哲
┃5 │10│ローマンレジェンド ...[牡4]│57..|M.デム-ロ|..(西)藤原英..| みやこs1┃※
┃6 │11│ダノンカモン ..[牡6]│57│池 添│(西)池江寿│武蔵野 3┃
┃6 │12│ワンダーアキュート [牡6]│57│和 田│(西)佐藤正│JBCクラ 1┃長岡 理子 西村 上田
┃7 │13│Bグレープブランデー.[牡4]│57│cルメール│(西)安田隆..| みやこs6┃
┃7 │14│ニホンピロアワーズ [牡5]│57│酒 井│(西)大橋勇..| みやこs2┃
┃8 │15│ソリタリーキング ....[牡5]│57│浜 中│(西)石坂正│JBCクラ 4┃青木
┃8 │16│ナイスミーチュー ...[牡5]│57│福 永│(西)橋口弘..| みやこs8┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
※清 中野 晴夫 吉岡 米満 牟田 門口 由希子 高橋 草野
868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)20:43:11 ID:Jl/Np7140
単勝・複勝
人 気 馬番 馬名 単勝オッズ 複勝オッズ
1 8 イジゲン 2.8 4.1- 9.5
2 7 トランセンド 6.4 7.3- 17.5
3 12 ワンダーアキュート 7.2 1.1- 1.1
4 10 ローマンレジェンド 9.3 1.3- 2.5
5 2 シビルウォー 11.2 105.8- 263.8
6 1 ハタノヴァンクール 11.6 70.7- 176.0
7 13 グレープブランデー 15.9 2.7- 6.0
8 4 エスポワールシチー 19.1 1.2- 1.9
9 14 ニホンピロアワーズ 28.0 4.2- 9.6
10 15 ソリタリーキング 29.3 10.6- 25.6
890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:07:41 id:RvSYSSRm0
競馬初心者です。
ぼくはオマワリサンの走りに惹かれて競馬が大好きになりました。
今、一番好きな馬はカオスモスです。
みなさんに質問ですがエスポとトランはどっちがハナ行きますか?
これすごく重要な気がします。
3着内に2頭とも来るとは思えないので。
詳しい方、ズバリ予想してください。
897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:13:23 id:mO0SD+vQ0
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/2 阪神11R ダート・右 1800m (ジャパン・オータムインターナショナル)
┃第13回ジャパンカップダート(GI) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │ハタノヴァンクール......[牡3]│56│四 位│(西)昆 貢..|みやこs10┃
┃1 │2 │シビルウォー [牡7]│57│内田博│(東)戸田博│JBCクラ 2┃
┃2 │3 │ミラクルレジェンド .[牝5]│55│川 田│(西)藤原英..|JBCレディ1┃
┃2 │4 │エスポワールシチー...[牡7]│57│武 豊│(西)安達昭│南部杯 1┃ヒロシ 闇皇帝
┃3 │5 │トゥザグローリー [牡5]│57..|ウィリアムズ|..(西)池江寿│天皇秋18┃椋木 坂井
┃3 │6 │ナムラタイタン .[牡6]│57│熊 沢│(西)大橋勇│武蔵野 6┃
┃4 │7 │Bトランセンド [牡6]│57│藤 田│(西)安田隆│JBCクラ 3┃爆笑田中
┃4 │8 │(外)イジゲン [牡3]│56│R・ムーア│(東)堀宣行│武蔵野 1┃マツケン B川田 増井 松浪
┃5 │9 │ホッコータルマエ ...[牡3]│56│ 幸 │(西)西浦勝..| みやこs3┃B吉田 万哲
┃5 │10│ローマンレジェンド ...[牡4]│57..|M.デム-ロ|..(西)藤原英..| みやこs1┃※
┃6 │11│ダノンカモン ..[牡6]│57│池 添│(西)池江寿│武蔵野 3┃
┃6 │12│ワンダーアキュート [牡6]│57│和 田│(西)佐藤正│JBCクラ 1┃長岡 理子 西村 上田
┃7 │13│Bグレープブランデー.[牡4]│57│cルメール│(西)安田隆..| みやこs6┃
┃7 │14│ニホンピロアワーズ [牡5]│57│酒 井│(西)大橋勇..| みやこs2┃
┃8 │15│ソリタリーキング ....[牡5]│57│浜 中│(西)石坂正│JBCクラ 4┃青木
┃8 │16│ナイスミーチュー ...[牡5]│57│福 永│(西)橋口弘..| みやこs8┃
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※清 井森 森久保 中野 晴夫 吉岡 米満 牟田 門口 由希子 高橋 草野
912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:34:53 id:RvSYSSRm0
>>908
なかなか鋭いですね。ぼくも近い予想です。
では、トラン鮮度とエスポ輪ーるの順位はどうでしょう??
トラン迷いますねぇ。押して先頭立てるんだろうか。
エスポが前行かすんだろうか。
917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:45:36 id:JyMU1USw0
>>912
前走海外帰り初戦だったしトランはまだ見捨てない
エスポはもうイランでしょ、理由は無い。勘だ
913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:37:24 ID:59CHzvzz0
エスポは番手だとキツいな
前行くトランセンドを逃げ切らせるわけにいかないし
かといって早めに掴まえにいけば
後ろからのローマンの格好の目標になるし
いっそ番手をローマンに譲って
ローマンマークとかしないかな
915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:43:39 id:RvSYSSRm0
レス全部見たところ総合すると
「エスポはトランにハナを譲る説」が有力のようです。
そうなるとゲート良くてもトランを待つ分緩めないといけないかな。
武の控える発言と藤田との兼ね合いからみたいですが。。
917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:45:36 id:JyMU1USw0
>>912
前走海外帰り初戦だったしトランはまだ見捨てない
エスポはもうイランでしょ、理由は無い。勘だ
922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:48:29 ID:59CHzvzz0
しかし、本当に行く馬いないんだな
トランセンドが楽にハナ取れそうだ
でも、トランセンドにペース作られたら差し馬死ぬからなにかに行って欲しい
いっそエスポが突き放して逃げるか
もしくはトゥザがかかって行っちゃってくれないかなぁ
924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:50:58 id:QRNXHE/2O
>>916
イジゲン→エスポ→ワンダーの順じゃないかな
928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:53:22 ID:5Hh4m7Mw0
>>916
21時46分現在
イジゲン4.2倍
ローマンレジェンド4.2倍
エスポワールシチー7.1倍
ワンダーアキュート7.9倍
トランセンド8.6倍
932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)21:55:27 id:s41F7aq10
ダート1800メートルのスペシャリスト2頭
トランセンドとエスポワールシチーの行った行ったで
決まりそうになるところをローマンレジェンドがまとめて差し切るかも
馬単2点3連単2点で軽く遊ぶ
939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)22:00:32 id:TG6tvyKF0
02.6 ローマンレジェンド
04.8 ワンダーアキュート
05.2 イジゲン
05.8 エスポ
08.9 トランセンド
15.5 トグロ
18.5 ニホンピロ
22.5 ホッコー
24.5 ハタノ
最終的にはこんな感じかな?
941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金)22:03:15 id:vB0cjKv70
>>939
トグロそんなに安くなるか?
umapi[ウマピ]